Aces High Bulletin Board
Special Events Forums => Special Events General => Topic started by: gatt on October 30, 2000, 07:31:00 AM
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Hello gentlemen,
4°Stormo Caccia leaves the Med-League. We have two Iron Cross 2nd Class, five Iron Cross 1st class and one German Cross holders, so far. We enjoyed the event, but it is time to go. Our eight rusty (but reliable) C.205's are ready and available at Cagliari field (A1) for those interested.
Many thanks to CAMO (my direct axis CO) for his help, skill and style.
Good hunting,
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GATT
4° Stormo Caccia - Knights (http://www.4stormo.it)
Macchi C.202's sting (1,9MByte film) (http://web.tiscalinet.it/gatt/breda.avi)
[This message has been edited by gatt (edited 10-30-2000).]
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<DELETED !> (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
Max
[This message has been edited by Maxopti1 (edited 10-31-2000).]
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Maxi, maxi, che delusione che sei. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/frown.gif)
Non chiedi neanche perchè, ti allinei subito a questa stupida e bambinesca guerra...
Ma che ne parliamo a fare.
Peccato. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/frown.gif)
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Non chiedo perché , per il semplice motivo che :
Se avevate problemi era molto meglio e soprattutto eticamente corretto, postare un messaggio con le vs. considerazioni e con i vs. suggerimenti.
Non mi pare di leggere nulla di tutto ciò in questa BBS.
La mia espressione va intesa nel senso che : non avete avuto nemmeno il Coraggio, ma sarebbe meglio dire Buon Gusto, di indicare quali erano i vostri problemi e dare dei suggerimenti per apportare le eventuali modifiche allo scenario.
Tutto ciò che siete riusciti a fare è postare un messaggio nel quale vi ritirate.
Il che denota una alquanto scarsa considerazione per tutti gli altri che partecipano allo scenario, poiché sapete benissimo che questa vostra "Fuga" creerà dei problemi a livello organizzativo e, una totale mancanza di considerazione nei confronti di chi, nel bene o nel male, si rotto le chiappe per creare questo scenario.
Non sò a quale guerra tu ti riferisca, io non sono in guerra con nessuno, uso semplicemente esprimere le mie opinioni nel modo e nella maniera più chiara possibile al fine di evitare equivoci.
Mi permetto di criticare comportamenti che ritengo poco "civili", mi assumo tutta la responsabilità di ciò che dico o penso e lo ho sempre fatto apertamente.
Non mi piacciono certi "atteggiamenti" indipendentemente da chi li mette in atto.
E non avrei mai voluto leggere nel canale radio, durante lo svolgimento dello scenario, certe frasi che invece ho dovuto leggere.
Sabato, noi, per consentire lo svolgimento dello scenario, abbiamo dovuto, nostro malgrado, volare per gli Alleati.
Lo abbiamo fatto esclusivamente per permettere anche a voi di volare e godere dello scenario, altrimenti non si sarebbe neppure partiti.
La cosa non ci ha fatto molto piacere, ma lo abbiamo fatto, speriamo che questa situazione non si ripeta in futuro e cerchiamo per quanto possibile di collaborare per risolvere i problemi.
Mi sarei aspettato altrettanto da parte vostra, ma a quanto pare per voi è più semplice gettare la spugna.
Peccato!, peccato davvero.
Max
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When you are flown, there is an only certainty:
In a way or in the other, to earth you will return.
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en suma ,que si no actuan como a ti te gusta entonces son unos cobardes?...
Maxopti...las cosas no son asi...
En fin, cada cual es libre de volar o no hacerlo, de seguir en un escenario o dejarlo. Personalmente vole uno de los frames de la liga mediterranea y entiendo por que lo dejan.
Yo hubiera hecho lo mismo.
Espero que me entiendas, no es nada contra ti. Pero no es justo llamar cobardes a quienes no estan divirtiendose en un escenario. Al fin, Aces high es para divertirse, no para sentirse impotente.
Un saludo <S>
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Caro Max, le critiche che dovevo fare, le ho fatte al livello personale, in presa diretta tramite RW direttamente a Busc, senza mettere in piazza niente.
A parte tutto, i motivi per cui ci ritiriamo a livello di gruppo sono semplici e lineari:
non possiamo garantire la nostra presenza come gruppo. Punto.
Forse, dico forse qualcuno parteciperà come walk on, ma si tratta di tempi e scelte personali.
Eppure persino tu, una persona che io considero intelligente e razionale, non trovi di meglio da pensare a "tradimenti, vigliaccheria, e quant'altro".
Se ci pensi un pò su seriamente, qualsiasi motivazione fosse stata addotta, sarebbe stata letta come non vera, perchè comunque le cose devono essere interpretate nel peggiore dei modi.
Nota come tu ti senta in dovere di attaccare tutto il 4° (quindi incluso me), nonostante fra me e te non ci sia mai stata nessuna discussione o semplice screzio.
E questa atmosfera di branco contro branco da dove viene?
Da me?
Da te?
Che rottura di palle!!
Abbiamo un età, io e te (ed altri se è per questo), facciamo gli uomini.
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RAM, no estoy de acuerdo en absoluto. No se debe dejar un escenario sin un BUEN motivo. Naso lo dice sólo al final, y creo que no es justo marcharse dando un portazo.
No se trata de cobardía o no cobardía, puedes dejar la MA cuando quieras, como quieras. Un escenario es algo muy distinto. Hay mucho trabajo de gente que nos ofrece algo para que nos lo pasemos bien.
Si tu comprensión se refiere a la situación de los aviones del eje en cuanto a altura, números, etc., las reglas estaban a la vista de todos, y a nadie se le obliga a apuntarse. Si te refieres a los problemas de campos, asignaciones, Diseñador de Misiones, etc., hay que tener algo de comprensión para con los que se han encargado del diseño de todo esto (ciertamente complicado).
Si te apuntas a algo, libremente y conociendo las reglas, adquieres un compromiso moral con la gente que ha puesto su trabajo y su tiempo en ello, siempre y cuando su parte del trato (ir subsanando errores y perfeccionando lo perfeccionable) se cumpla. Esta es mi opinión. No puedes dejar colgada a un monton de gente que tambien depende de ti para pasárselo bien. La opción que te queda es no apuntarte a la próxima que organice el responsable de ese evento que no te gusta por lo que sea.
Si estuviésemos hablando de la vida real, entonces sí estaríamos hablando de cobardía (y de deserción, probalemente). Esto es un juego, y se trata de jugar. Si no te gustan las cartas que te han tocado, eso no te da derecho (en mi opinión, de nuevo) a levantarte de la mesa y dejar al resto plantado.
A mí no me gusta que me dejen plantado. ¿A tí?.
Saludos,
Pepino.
P.D.: No lo tomes como un ataque personal. Nada en absoluto de ello. Tan sólo contraste de opiniones. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
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Max, se guardi giu` qui in questo forum, vedrai il mio post "Some harsh words...". Queste sono le critiche pubbliche che ho mosso io. Perlopiu` la maggior parte di quei "suggerimenti e considerazioni" e` ancor valida oggi. Caro Dio, questo board e` gia` strapieno di critiche della Med League!
Quanto agli altri problemi con lo scenario, quelli abbiamo preferito di risolvere senza peggiorare la situazione ulteriormente qui con post divisivi. Cioe` li abbiamo discusso personalmente con gli interessati. I panni sporchi si lavano in casa; non e` il coraggio imbrattare inutilmente persone e squad in un foro pubblico.
Infine, Naso ha ragione; non c'e` una causa unica; il fatto e` che noi non ci saremo in numeri tali da giustificare tenere a parte 8 velivoli, e quindi dobbiamo ritirare dal campo. E, dopo la mole di lavoro che gli organizzatori han fatto, non serve a nessun buon fine ricambiare quel servizio che ci han porso con un'ultima ingiuria in partenza.
Quanto a me, mi sono dovuto ritirare principalmente perche' gli impegni dell'Africa Corps mi premono. All'origine, la Med League non sarebbe stata contemporanea allo scenario di Verm. Ammetto che da quando questo scenario e` diventato talmente divisivo da rischiare (al mio avviso) inquinare gli avvenimenti di AH nella loro complessita` io non abbia provato cosi` tanto fervore per la Med League che prima.
In conclusione, non c'e` niente nel post di Gatt che si possa considerare "poco civile"; anzi questo e` l'unico del genere (cf. Med League resignation 1) che ho visto che non contiene qualche parola amara. Dall'altra parte, pero`, la tua risposta e` palesamente inflammatoria.
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MAX,
cool down, my post is polite. I say I enjoyed the event and that we cannot attend it anymore. One reason is Afrika Corps (guys cannot stay at home both Saturday and Sunday evening). In other words we are not able anymore to field 4-6 fighters on Saturday.
The other reason ... well I have talked about it with BUSC and CAMO many times, they know all the story. But this open forum is not the right place to discuss about it. I'm sure that the CM private forum is the best place to do it and I'm sure they are doing it.
From my point of view this is a right behaviour and polite. Your post qualify you as ill-mannered, but if you can live with it so can I. BTW take it easy, this is just a game.
Regards,
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C 'est la première fois que je vois un thread avec un mélange d'Espagnol et d'Italien (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif)
Alors je me permet de rajouter du Français comme ça on a une bonne partie des langues latines d'Europe (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
[This message has been edited by straffo (edited 10-31-2000).]
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Vous est Bienvenue. (Geez, my "french" sux baaad) (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif).
Pepino.
[This message has been edited by arhurb (edited 10-31-2000).]
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Pepino, personalmente creo que los escenarios son para pasarlo bien. Yo solo estuve en uno de los frames de la Liga Mediterranea, de walkon.
Y fue un horror de aburrido.
La gente cuando entra en un escenario es para jugarlo, pasarlo bien, matar a unos cuantos malos, reirte si hay algo gracioso, ponerte nervioso cuando ves al malo e incluso cabrearte como un niño si te matan.
No para subir a 30mil pies con un 190 y ver como oleadas de Spits pican sobre ti, y hacen un zoom de vuelta a los 32mil pies, mientras tu intentas mantener tu puñetera IAS por encima de 150 (jodidamente dificil por encima de 25mil pies en un 190, por cierto). A mi me mataron...y, sabes? me alegre. Pq asi pude darle al boton de salida e irme a la main arena a pelear contra nikis y Chogs...asi q imaginate como estaba el asunto. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/rolleyes.gif)
En la vida real, una guerra es una guerra. Pero en la vida real, en italia, no pasaba que hubiera Spitfires a 30mil pies. De hecho las misiones Jabos eran abundantes, y esas se hacen a bien bajo nivel.
Es todo relativo. El caso es q si no te lo pasas bien no merece la pena perder el tiempo. Tan simple como eso. Se pidio a los responsables que pusieran un tope de altura para hacer el escenario jugable y divertido para ambas partes. no se hizo ni caso. Y eso fue hace ya dos frames.
Por tanto no me extrañaria para nada que Gatt hubiera cogido el dos y haya dicho "hasta aqui hemos llegado, señores". Yo, de nuevo, hubiera hecho lo mismo (y probablemente en el frame anterior). Que las razones han sido otras?...bien. Pero aunque hubiera sido por lo que hablamos aqui, me pareceria normal.
En cuanto a lo de las cartas...siempre te puedes marcar un farol (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif) pero con un 190 a 30mil pies contra un spit a 32mil ,no hay farol q valga...si me entiendes lo q te digo (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif)
<S>
[This message has been edited by RAM (edited 10-31-2000).]
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Ok, I can understand about 1 sentence out of every other post (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif)
And I even had 4 years of Spanish in high school and college (2+2).
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Vermillion
**MOL**, Men of Leisure
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Is my written english so bad? (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/frown.gif) (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif)
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No, Gatt...
Obviously is my spanish (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
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Think off the effort made by busc Zigrat and Camo
they setup a scenario and when Afrika corps comes around u all begin too whine about advantages etc.
I was dissapointed noone off my squad showed up
We should play in these usermade scenario's too get em better in the future.
I really respect u guys make a scenario so i'm still in.
U italians are going a bit too realistic (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
retreating why??
I love too see ur 205's are flown bye u guys.
ciao
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Straffo, RAM, Verm, Gatt,
Dans une communauté composé par personnes des toutes diffèrent culture,
fundamental es de comprender en todas las ocasiones y non hay importancia
the language you use, the basic fact is the understanding,
regola fondamentale per una convivenza civile.
(http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
Naso
(che buffone!!)
(http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif)
[This message has been edited by Naso (edited 10-31-2000).]
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LOLMAO (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
Naso you got the point I'm european as you (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
and the one of the reason I'm in this comunauté is the diversity ... cultural diffence is a gold mine ! we can learn a lot.
Provided we didn't clash for some stupid "historic" reason like in Mid East ...
It's not always funny jocking about Italian attitude during WWII as far as I know (for France) it was really better to be occupied by Italian than ^$**@@ Nazi (I've not said german (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif))
And I know that French tank have 1 forward gear and 5 rear (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
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Si tomas la decisión de entrar en un escenario, asumes el riesgo de que no te guste y la responsabilidad de terminarlo. Es una decisión libre con información completa, en la mayoría de los casos. Es decir, desde mi punto de vista, el "me aburro" no vale como decisión de salida (o el de los defectos, como dije en el post anterior). Si te has registrado, te has registrado. No haberlo hecho. Lo contrario supondría tirar en la cara de los diseñadores todo el trabajo que hayan podido poner en él. Las reglas del techo de altitud estaban puestas de antemano. Eran conocidas por todos. Y, además, lo que es malo para los 190 no lo es tanto para los 109...todo es relativo. En cualquier caso, mi punto en la discusión no se centra en las características del escenario, sino en la falta de respeto hacia el trabajo ajeno (que se nos da gratis) que significa decir "me voy" sin un buen motivo que respalde la decisión.
----- English version (to my best knowledge) ------
If you make the decission of getting into a scenario, you take the risk of not likeing it, and assume the responsibility to finish it. It is a free choice, with full information in most cases. That is to say, "I quit because I'm bored" is not a valid argument, in my humble opinion (neither that the rules are unrealistic/unfair, as I explained in my previous post). If you register, you are registered. Think twice, next time. Quitting without a valid argument means throwing all the work done on the designer/designer team's face/s. Rules regarding ceilings, are known in advance by everyone. Besides that, what is bad for a FW190 may not be bad at all for a 109...everithing is relative. Anyway, my point is not about each Scenario's rules, but how the "I quit" without no solid reason means lack of respect for another one's work (work given to us for free, so far).
----- End of English version ------------
----- Italian version --------------------
----- French version ---------------------
----- German version ---------------------
----- any Swahili? (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif) -----------------------
This is an awesome communitiy, after all. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
Pepino.
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Ragazzi,
Il fato di credere che ogni vosra motivazione verra' presa come una scusa non vi giustifica nel non esprimere un vostro parere, siamo adulti? cerchiamo di dimostrarlo!
Nel nostro forum aperto ho chiesto le motivazioni, sono state date e finalmente c'e' materiale sul quale lavorare. Come si puo' "crescere" se non si hanno le basi su cui costruire?
Forse il vostro ritiro arriva in un momento molto delicato, ecco perche' alcuni di noi non lo vedono come una mossa "corretta", in piu' l'assenza di giustificazioni non puo' far altro che fomentare questo pensiero.
Commenti e suggerimenti devono essere fatti apertamente in modo che tutti ne abbiano guadagno. Riservare la discussione solo tra CM e' estremamente limitativo, infondo coloro che apprezzano o meno uno scenario sono i partecipanti. Almeno questo e' il mio pensiero.
Il fatto che gli italiani devono odiarsi ad ogni costo e' veramente ridicolo. Bisogna imparare a parlare e ad ascoltare, questo e' indirizzato ad entrambi. Non avete voglia di reputarvi amici nostri? ok no problem. Cercate almeno di essere corretti e rispettate il vostro nemico!
Se volete ignorarci, fate pure, lo faremo anche noi, ma nella scala evolutiva dei sentimenti ci sono questi passaggi obbligati:
1) amicizia
2) discordia
3) odio
4) indifferenza
E' giunto il momento dell'odio??
<<<"tradimenti, vigliaccheria, e quant'altro">>>
credo che maxo abbia spigato chiaramente cosa intendesse perche' ripetere quest'accusa infondata? C'e' malizia da entrambe le parti a quanto vedo, infondo voi ci avete piu' volte descritti come nostalgici e forse ne siete talmente conviti che per voi e' la verita'.
Questo e' molto triste, specialmente per me, dove in Svizzera (paese dove vivo) sono considerato un "terone" una minoranza etnica, e qui tra italiani invece mi sento accusato di essere un fascita o simile.
Per noi qui all'estero esiste solo una cosa tra italiani, amicizia e solidarieta'!
Probabilmente queste cose in patria non si imparano e ci si permette il lusso di discriminare con estrema facilita'.
Questo mi disgusta molto, ecco perche' a volte non sono "gentile" con voi.
RAM,
if your problem is that you have always spits over your head, then try to gain advantage.
No one force you to engage them if you hare in disadvantage.
Pepino, BUG_EAF322
I appreciate your comment.
No one is forced to partecipate in these events, but if you dont like how these scenarios hare build, please give at the designer your comment, open the discussion on all players and try to be collaborative not destructive.
PS: Vermillion, have you read my answer here?:
http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/Forum1/HTML/006162.html (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/Forum1/HTML/006162.html)
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Ok, ho scatenato un flame senza volerlo.
Forse mi sono lasciato un pò prendere dalla delusione del vedervi mollare e nella foga del momento ho usato delle parole un pò dure, porgo le mie più sentite scuse per il modo e i termini usati ..... (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/frown.gif) ( non si vede, ma mi sono cosparso il capo di cenere e mi sono inginocchiato sui ceci (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif))
Però: Continuo a pensare, indipendentemente da tutto ciò che può essere accaduto e dai vostri contatti personali con i disegnatori dello scenario, che il ritirarsi a scenario iniziato non sia corretto.
Posso capire che se alcuni hanno dei problemi possano chiedere di essere esonerati e/o sostituiti, ma non concepisco il ritiro della squadra.
E' possibile, che ci siano delle ulteriori problematiche che io non conosco, ma per quello che è nelle mie possibilità cerco di collaborare con gli organizzatori dello scenario.
Se alla fine non sarò soddisfatto, non volerò altri scenari, però per questo ho preso l'impegno e lo porto fino in fondo ( salvo che mia moglie non mi dia l'out out, ma questa rientra tra le cause di forza maggiore (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif) ).
Non ho nulla pro o contro il 4° Stormo inteso come gruppo.
Non ho nulla contro nessun componente del 4° ho conosciuto e ho volato con alcuni di voi prima di conoscere AH,( ricordo ancora una mitica seduta in EAW con Zio e Arf) e vi ritengo degli ottimi piloti, ma talvolta non vi capisco. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/confused.gif)
Gatt, nulla di personale, in quel momento avrei scritto esattamente la stessa cosa a chiunque avesse postato il messaggio, non era mia intenzione offenderti, volevo solo esternare uno stato d'animo.
Mi dispiace veramente che abbiate preso questa decisione e spero che ritorniate sui vostri passi, se non come gruppo, come singoli piloti.
Miiiiiiiiiii ........ quanto scrivo oggi! Basta!
Saluti.
Max
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When you are flown, there is an only certainty:
In a way or in the other, to earth you will return.
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*** awkward attempt of translation (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif) ***
Ok, I have instigated a flame without want it.
Perhaps I have left me a little bit take from the disappointment of the see you leaves and I in the heat of the moment have used words a little bit hard, I hand the my more you feel excuses for the way and the used terms. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/frown.gif) (you not see, but I have ash on the head and I am knelt on the bean (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif))
However: I continue to think, independently from all that could be happened and from your personal contacts with the draftsmen from scenery, that the retire to initiated scenery is not correct.
I could understand that if any has of the problems they could ask to have exonerated and/or replaced, but I don't conceive the withdrawal of the square.
Is possible, that there is of a ulterior problematic that I don't know, but for what is in my possibility I try to collaborate with the organizers from scenery.
If I at the end won't have satisfied, I won't fly other sceneries, however I that's why have taken the appointment and the harbor until after all (except that my wife doesn't devote herself the out out, but this reenters between the causes of better strength (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)).
I don't have nothing for or against the 4° Stormo understood like group.
I don't have nothing against no component of the 4° I have known and I have flown with any of you before know AH, (memory still a mythical session in EAW with Zio and Arf) and I there retain of the excellent pilots, but sometimes there doesn't understand. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/confused.gif)
Gatt, nothing of personal, I at that time would have written exactly the same thing to whoever has posted the message, it was not my intention offend you, I wanted only point out a state of mind.
I am sorry really that you have taken this decision and I hope that you return on your footsteps, if not like group, like individuals pilots.
Miiiiiiiiiii.. I as write today! Enough!
Cheers.
Max
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When you are flown, there is an only certainty:
In a way or in the other, to earth you will return.
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MAX,
for christ sake, all 4^Stormo guys are free to fly as walk-ons! However we cant fly as a whole squad, let alone as an all-italian squadron. Well, I understand that with my english its not easy to make myself understood.
Regards,
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GATT
4° Stormo Caccia - Knights (http://www.4stormo.it)
Macchi C.202's sting (1,9MByte film) (http://web.tiscalinet.it/gatt/breda.avi)
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Ik denk dat we de koppen weer ff bijelkaar moeten steken en er gewoon een leuke scenario van maken. Ja toch, niet dan, nou dan. Als dit nou een keer leuk wordt dan zullen we meer scenario's zien. Ik in mijn P38 jij in je 205 samen vechten in de lucht enzo blah blah.Wat ik nu allemaal zeg doet er niet echt toe want dit verhaltje moet gewoon lang worden. Want dat is bijna net zo leesbaar als italiaans (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif) maar goed affijn een borrel van florijn en veel grolsh bier.
Anyway let's make it a nice scenario from now on (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
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Geezus guys, in English, da capo:
1) We did indicate our problems with the design, both those that involved the way it was run (privately) and those such as design of interest to the community (publicly)
2) When we cannot guarantee squad attendance at an event, we must pull out. Period. To do otherwise is unfair to the organizers.
3) If you want a reason why the hell we'd pull out instead of ride it through, here you go: The Med League was originally planned to end before Verm's Africa Corps started. As a group we signed on, viewing the Med League as a form of preparation for the latter scenario. Now, because of organizational difficulties we have the Med League and Africa Corps running concurrently. Frankly, we feel a prior commitment to A.C., and are unable to continue our commitment as a squad to the M.L.
That we'd be accused of treason and unethical behaviour for honoring a prior commitment is entirely ludicrous. That somehow we left because we didn't enjoy the event is also offensive: I had great fun in all the frames I flew in, and so did most of my squaddies.
To say that we didn't express our criticism of the organization is to ignore the fact that we criticized it plenty. To say that we should have attacked the organizers or at least their organization in leaving is to claim that, in order to leave, we have to insult those who made this event possible. To call us cowards for leaving at all is to ignore the fact that we have real obligations.
And yeah, the med league has very little to do with a real war, so stop claiming that we'd face the firing squad for such action. Maybe, but they'd already have knocked off several other participants. They don't shoot only deserters.
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And it is not fun to always be at a disadvantage (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
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StSanta
9./JG 54 "Grünherz"
(http://www.angelfire.com/nt/regoch/sig.gif)
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improve SA (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
or try to fly at 10k-15k in MA (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
just different opinion, anyway I love to fight at alt disadvantage (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
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Gatt and 4º Stormo Caccia
Thank you for flying in the Mediterranean League. It has been a pleasure fighting beside you. As a squadron, you have done an excellent job. In every frame, you've fulfilled your mission with minimal losses. As individuals, you've acted gentlemanly and also hold the only German Cross awarded to date in the history of the Med League.
You leaving the Med League will be a heavy blow to the Axis, no doubt about that. I hope I will see you as walkons, taking over the deserted Macchis of the western front.
Salute 4º Stormo Caccia - see you soon!
Axis CO - Camo
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Camouflage
XO, Lentolaivue 34
www.muodos.fi/LLv34 (http://www.muodos.fi/LLv34)
Brewster into AH!
"The really good pilots use their superior judgement to keep them out of situations
where they might be required to demonstrate their superior skill."
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Originally posted by VISCONTI:
improve SA (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
or try to fly at 10k-15k in MA (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
just different opinion, anyway I love to fight at alt disadvantage (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
I never fly over 20K in MA, rarely go over 15K.
I like to fight at disadvantage...but not all day long. And a scenario is supposed to be there to HAVE FUN!. No such fun if you can't fight (190As can't fight over 25K. Period. they can barely fly, let alone fight)
RAM,
if your problem is that you have always spits over your head, then try to gain advantage.
No one force you to engage them if you hare in disadvantage.
Visconti you tell me to dow what? noone FORCES me to engage?...in an scenario?...is this FS2000 or a combat simulator's scenario?.
If I go into a scenario I expect some fun and action. Not to be forced first to climb to 30K in a 190A(wich is boring enough), and then to dive to the deck as soon as the first 32K con shows up. Because when that happens, the only chance for a 190 is to dive to the deck. Maybe you find this interesnting and entertaining. For me, to have fun is to fight. In advantage or disadvantage, but to fight. And I repeat, a 190A barely flies at 30K. Let alone fight.
Dont take this personally, nor as a flame. Is only that we seem to have different view about the concept of "having fun" (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
Pepino...yo no estaba apuntado. Si lo hubiera estado, me hubiera ido de todas maneras. Con todo el respeto a los diseñadores, tengo cosas mas interesantes q hacer aparte de ser masacrado por una nube de sputnikfires (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif) (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif).
Como dices, es simplemente q vemos las cosas desde puntos de vista distintos (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/smile.gif)
[This message has been edited by RAM (edited 10-31-2000).]
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Quote by RAM :
"I like to fight at disadvantage...but not all day long"
it's only for two hours (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
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Ohhhh Shaddap!!! (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/tongue.gif)
(lol) (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
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c205 is completely unusefull at 25k, then i never climb above 20k.
I usually engage at 10-18k and who care if enemy is 32+k?? they have to join my 16k altitude if they want to kill me. At 16k i can handle better than at 30k in respect of a spit, then i force him to join me not viceversa. If they dive on me i dont run on the deck, never show your six at enemy.
I think that scenarios hare for people that can accept to fly for 2 hours whitout engagement. In RL how many sorties where done whitout enemy contact?? Probably scenarios hare too realistic??
I have fun if I see no enemy?? Yes, cause i have flown in perfect formation, followed (or give) orders, whit the hope to find enemy and survive, like in RL.
I have fun if I see always high enemy??
Yes, cause i can learn how to evade these boring alt monkey and kill them whitout climbing to 40k.
For dogfight and action we have the MA.
Please thake these words only as my personal opinion, i respect you as a Fw190 "pilot" (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif)
We have just different opinion.
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One day we must open our squad forum and post those private emails, just for fun (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
Moral of story, some guys have indeed to faces, ignore both!
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I agree with Camo, good job and goodbye 4° Stormo..I knew from Naso of the problems that your squadron is experiencing lately....max 4-5 pilots in the MA, so I perfectly understand your point of view when you say -It is not serious mantaing an only nominal 8 elements squad, we we can never provide such numbers- [PN:this is not an exact quoting].
Thanks for partecipating as a squadron and feel free to come in any frame as walkon, you will find a warm welkon and we will try to provide You a place in a C205.
Please also consider this, th reactions of the 1° Gruppo were linked to the fact that your group was leaving this scenario in a very difficult moment for the organizing staff.. "they are leaving us..Just like the rats leave the sunking ship" they tought (rats is the word used in the italian proverb, it is not used as an insult).
Another element that caused this mess and the problems when Gatt comunicated with his A.K. squaddies from 1° gruppo were caused just by the old discord between our 2 MA squads. This tension should be dissolved, first beacuse it is based on the personal problems of very few people in both the squads and 2nd because this makes us the best cabaret-team in AH (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/wink.gif)...
Short italian version:
Grazie di esserci stati, siete i benvenuti tutti come walkon.
Capisco sia voi sia i miei compagni
che si sono irritati [!!..E vaffancuore ai pistola che mi danno ancora del fascista, non sanno che nel 1° vengo preso in giro per ben altra fede politica (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif) ]ed ho spiegato i perchè.
Avremo occasione di lavorare anche in AK insieme, sempre che si riesca a sopravvivere più di 14 secondi coi 202 vs gli spit5.
Busc
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Originally posted by xela:
One day we must open our squad forum and post those private emails, just for fun (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/biggrin.gif)
Moral of story, some guys have indeed to faces, ignore both!
Interesting message, surely very appropriate and inherent the taken care of matter. (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/confused.gif)
Particularly because he who posts it, he doesn't have not even the courage of tell us who he is.
What is your face?
Who are you?
Or who do you believe to be?
And do you have the courage also of tell anything to the others? (http://bbs.hitechcreations.com/smf/Smileys/default/eek.gif)
Mah.............
Max
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When you are flown, there is an only certainty:
In a way or in the other, to earth you will return.